Se vivre est le seul but de la vie
Visiteur : Qu’est-ce que cela signifie échouer dans le yoga ? Qu’est- ce qu’ un échec dans le yoga (yoga bhrashta) ?
Nisargadatta Maharaj : C’est seulement une question d’inachèvement. Celui qui n’a pas pu achever son yoga pour une raison ou une autre est appelé un échec en yoga. Un tel échec n’est que temporaire, car il ne peut y avoir de défaite dans le yoga. Cette bataille est toujours gagnée, car il s’agit d’une bataille entre le vrai et le faux. Le faux n’a aucune chance.
V : Qui échoue ? La personne (vyakti) ou le Soi (vyakta) ?
N.M : La question est mal posée. Il n’est pas question d’échec, ni à court terme, ni à long terme. C’est comme parcourir une route longue et ardue dans un pays inconnu. Parmi les innombrables étapes, il n’y a que la dernière qui vous amène à votre destination. Pourtant, vous ne considérerez pas toutes les étapes précédentes comme des échecs. Chacun d’entre eux vous a rapproché de votre but, même lorsque vous avez dû faire demi-tour pour contourner un obstacle. En réalité, chaque pas vous rapproche de votre but, car être toujours en mouvement, apprendre, découvrir, se développer, c’est votre destin éternel. Vivre est le seul but de la vie. Le Soi ne s’identifie pas au succès ou à l’échec – l’idée même de devenir ceci ou cela est impensable. Pour le Soi, succès et échec sont relatifs et liés, ils sont la chaîne et la trame même de la vie. Apprenez des deux et allez au-delà. Si vous n’avez pas appris, répétez.
v : Qu’est-ce que vous êtes en train d’apprendre ?
N.M : À vivre sans se préoccuper de soi. Pour cela, vous devez savoir que votre être véritable (swarupa) est indomptable, sans peur, toujours victorieux. Une fois que vous savez avec une certitude absolue que rien ne peut vous troubler si ce n’est votre propre imagination, vous en venez à ignorer vos désirs et vos peurs, vos concepts et vos idées, et à vivre selon la seule vérité.
V : Quelle est la raison pour laquelle certaines personnes réussissent et d’autres échouent dans le yoga ? Est-ce le destin, le caractère ou simplement le hasard ?
N.M : Personne n’échoue jamais dans le yoga. Tout dépend de la vitesse de progression. Elle est lente au début et rapide à la fin. Lorsqu’on a atteint la pleine maturité, la réalisation est explosive. Elle se produit spontanément, ou au moindre indice. Le rapide n’est pas meilleur que le lent. La maturation lente et la floraison rapide alternent. Les deux sont naturels et justes.
Mais tout cela n’existe que dans l’esprit. En réalité, il n’en est rien. Dans le grand miroir de la conscience, les images surgissent et disparaissent et seule la mémoire leur donne une continuité. Et la mémoire est matérielle – destructible, périssable, éphémère. C’est sur des bases aussi fragiles que nous construisons un sentiment d’existence personnelle – vague, intermittent, onirique. Cette vague persuasion : “Je suis untel” obscurcit l’état immuable de la conscience pure et nous fait croire que nous sommes nés pour souffrir et pour mourir.
V : Tout comme un enfant ne peut s’empêcher de grandir, l’homme, contraint par la nature, progresse. Pourquoi faire des efforts ? Où est la nécessité du yoga ?
N.M : La progression est constante. Tout contribue au progrès. Mais c’est le progrès de l’ignorance. Les cercles de l’ignorance peuvent s’élargir sans cesse, ils n’en restent pas moins une servitude. En temps voulu, un Guru apparaît pour nous enseigner et nous inspirer à pratiquer le yoga et une maturation a lieu, à la suite de laquelle la nuit immémoriale de l’ignorance se dissout devant le soleil levant de la sagesse. Mais en réalité, il ne s’est rien passé. Le soleil est toujours là, il n’y a pas de nuit ; le mental aveuglé par l’idée du “je suis le corps” tisse sans fin son fil d’illusion.
V : Si tout fait partie d’un processus naturel, où est la nécessité de l’effort ?
N.M : Même l’effort en fait partie. Quand l’ignorance devient obstinée et figée et que le caractère se pervertit, l’effort et la douleur deviennent inévitables. Dans l’obéissance complète à la nature, il n’y a pas d’effort. La graine de la vie spirituelle pousse dans le silence et l’obscurité jusqu’à l’heure prévue.
V : Nous rencontrons de grandes personnes qui, dans leur vieillesse, deviennent puériles, mesquines, querelleuses et rancunières. Comment ont-ils pu se détériorer à ce point ?
N.M : Ils n’étaient pas des yogis parfaits, maîtrisant parfaitement leur corps. Ou alors, ils n’ont pas pris soin de protéger leur corps de la dégradation naturelle. Il ne faut pas tirer de conclusions sans comprendre tous les facteurs. Il ne faut surtout pas porter de jugement d’infériorité ou de supériorité. La jeunesse est plus une question de vitalité (prana) que de sagesse (jnana).
V : On peut vieillir, mais pourquoi devrait-on perdre toute vigilance et tout discernement ?
N.M : La conscience et l’inconscience, dans le corps, dépendent de l’état du cerveau. Mais le Soi est au-delà des deux, au-delà du cerveau, au-delà du mental. Le défaut de l’instrument ne rejaillit pas sur son utilisateur.
V : On m’a dit qu’un homme réalisé ne fera jamais rien d’inconvenant. Il se comportera toujours de façon exemplaire.
N.M : Qui donne l’exemple ? Pourquoi un homme libéré devrait-il nécessairement suivre les conventions ? Dès lors qu’il devient prévisible, il ne peut être libre. Sa liberté réside dans le fait qu’il est libre de répondre au besoin du moment, d’obéir à la nécessité de la situation. La liberté de faire ce que l’on veut est en réalité une servitude, alors qu’être libre de faire ce que l’on doit, ce qui est juste, est la vraie liberté.
V : Il doit quand même y avoir un moyen de déterminer qui a réalisé sa véritable nature et qui ne l’a pas réalisé. Si l’un ne se distingue pas de l’autre, à quoi cela sert-il ?
N.M : Celui qui se connaît lui-même n’a aucun doute à ce sujet. Il ne se préoccupe pas non plus de savoir si les autres reconnaissent ou non son état. Rare est l’homme réalisé qui révèle sa réalisation et heureux sont ceux qui l’ont rencontré, car il le fait pour leur bien-être permanent ( véritable).
V : Lorsque l’on regarde autour de soi, on est consterné par le nombre de souffrances inutiles qui se produisent. Les personnes qui devraient être aidées ne le sont pas. Imaginez une grande salle d’hôpital remplie d’incurables, qui se retournent et gémissent. Si vous aviez le pouvoir de les tuer tous et de mettre fin à leur torture, ne le feriez-vous pas ?
N.M : Je leur laisserais le soin de décider.
V : Mais si leur destin est de souffrir ? Comment pouvez-vous interférer avec le destin ?
N.M : Leur destin est ce que vous êtes. On ne peut pas contrecarrer le destin. Vous voulez dire que la vie de chacun est totalement déterminée à sa naissance ? Ce que vous êtes est une idée étrange ! S’il en était ainsi, la puissance qui détermine ferait en sorte que personne ne souffre.
V : Qu’en est-il de la cause et de l’effet ?
N.M : Chaque instant contient tout le passé et crée tout le futur.
V : Mais le passé et le futur existent-ils ?
N.M : Dans le mental seulement. Le temps est dans le mental, l’espace est dans le mental. La loi de cause à effet est aussi une façon de penser. En réalité, tout est ici et maintenant et tout est un. La multiplicité et la diversité n’existent que dans l’esprit.
V : Pourtant, vous êtes en faveur du soulagement de la souffrance, même par la destruction du corps incurablement malade.
N.M : Encore une fois, vous regardez de l’extérieur alors que je regarde de l’intérieur. Je ne vois pas un souffrant, je suis le souffrant. Je le connais de l’intérieur et je fais ce qui est juste spontanément et sans effort. Je ne suis pas de règles et je n’en impose pas non plus. Je suis la vie – fidèlement et irrésistiblement.
V : Pourtant, vous semblez être un homme très pratique qui maîtrise parfaitement son environnement immédiat.
N.M : Que voulez-vous que je sois d’autre ? Un inadapté ?
V : Pourtant, vous ne pouvez pas plus aider les autres.
N.M : Bien sûr, je peux aider. Vous aussi, vous pouvez aider. Tout le monde peut aider. Mais la souffrance est toujours recréée. L’homme seul peut détruire en lui les racines de la douleur. Les autres ne peuvent qu’aider à soulager la douleur, mais pas sa cause, qui est la stupidité abyssale de l’humanité.
V : Cette stupidité prendra-t-elle fin un jour ?
N.M : Chez un être en particulier, bien sûr. A tout moment. Dans l’humanité – telle que nous la connaissons – après de très nombreuses années. Dans la création – jamais, car la création elle-même est enracinée dans l’ignorance ; la matière elle-même est ignorance. Ne pas savoir, et ne pas savoir que l’on ne sait pas, est la cause d’une souffrance sans fin.
V : On nous parle des grands avatars, des sauveurs du monde.
N.M : L’Ont-ils sauvé ? Ils sont venus et repartis – et le monde continue à avancer. Bien sûr, ils ont fait beaucoup et ont ouvert de nouvelles dimensions à l’esprit humain. Mais il est exagéré de parler de sauver le monde.
V : N’y a-t-il pas de salut pour le monde ?
N.M : Quel monde voulez-vous sauver ? Le monde de votre propre projection ? Sauvez-le vous-même. Mon monde ? Montrez-moi mon monde et je m’en occuperai. Je n’ai pas conscience d’un monde séparé de moi, que je suis libre de sauver ou non. Qu’avez-vous à faire pour sauver le monde, alors que tout ce dont le monde a besoin, c’est d’être sauvé de vous ? Sortez du tableau et voyez s’il reste quelque chose à sauver.
V : Vous semblez insister sur le fait que, sans vous, votre monde n’aurait pas existé et que, par conséquent, la seule chose que vous puissiez faire pour lui est de mettre fin au spectacle. Ce n’est pas une échappatoire. Même si le monde était de ma propre création, cette connaissance ne le sauverait pas. Elle ne fait que l’expliquer. La question demeure : pourquoi ai-je créé un monde aussi misérable et que puis-je faire pour le changer ? Vous semblez dire : oubliez tout cela et admirez votre propre gloire. Vous ne le pensez certainement pas. La description d’une maladie et de ses causes ne la guérit pas. Ce que vous devez faire, c’est trouver le bon médicament.
N.M : La description et la causalité sont le remède à une maladie causée par l’obtus et la stupidité. De même qu’une maladie carentielle est guérie par l’apport du facteur manquant, de même les maladies de la vie sont guéries par une bonne dose de détachement éclairé (viveka-vairagya).
V : On ne peut pas sauver le monde en prêchant des conseils de perfection. Les gens sont tels qu’ils sont. Doivent-ils pour autant souffrir ?
N.M : Tant qu’ils sont tels qu’ils sont, il n’y a pas d’échappatoire à la souffrance. Supprimez le sentiment de séparation et il n’y aura pas de conflit.
V : Un message imprimé peut n’être que du papier et de l’encre. C’est le texte qui compte. En analysant le monde en éléments et en qualités, nous passons à côté du plus important – sa signification. En réduisant tout au rêve, vous ne tenez pas compte de la différence entre le rêve d’un insecte et celui d’un poète. Tout est rêve, certes. Mais tous ne sont pas égaux.
N.M : Les rêves ne sont pas égaux, mais le rêveur est un. Je suis l’insecte. Je suis le poète – en rêve. Mais en réalité, je ne suis ni l’un ni l’autre. Je suis au-delà de tous les rêves. Je suis la lumière dans laquelle tous lesrêves apparaissent et disparaissent. Je suis à la fois à l’intérieur et à l’extérieur du rêve. De même qu’un homme qui a mal à la tête connaît le mal et sait aussi qu’il n’est pas le mal, de même je connais le rêve, je rêve et je ne rêve pas – tout cela en même temps. Je suis ce que vous êtes avant, pendant et après le rêve. Mais ce que vous êtes dans le rêve, je ne le suis pas.
V : C’est une question d’imagination. L’un imagine qu’il rêve, l’autre qu’il ne rêve pas. Les deux ne sont-ils pas identiques ?
N.M : À la fois la même chose et pas la même chose. Ne pas rêver, en tant qu’intervalle entre deux rêves, fait encore partie du rêve. Ne pas rêver en tant que maintien ferme et intemporel dans la réalité n’a rien à voir avec le rêve. En ce sens, je ne rêve jamais et je ne rêverai jamais.
V : Si le rêve et la fuite du rêve sont tous deux des imaginations, quel est le moyen d’en sortir ?
N.M : Il n’y a pas besoin d’issue ! Ne voyez-vous pas que l’issue fait aussi partie du rêve ?
Tout ce que vous avez à faire, c’est de voir le rêve comme un rêve.
V : Si je commence à considérer tout comme un rêve, où cela me mènera-t-il ?
N.M : Où que cela vous mène, cela sera toujours un rêve. L’idée même d’aller au-delà du rêve est illusoire. Pourquoi aller quelque part ? Réalisez simplement que vous rêvez d’un rêve que vous appelez le monde, et arrêtez de chercher à en sortir. Le rêve n’est pas votre problème. Votre problème est que vous aimez une partie de votre rêve et pas une autre. Aimez tout, ou rien du tout, et arrêtez de vous plaindre. Lorsque vous aurez vu le rêve comme un rêve, vous aurez fait tout ce qu’il y avait à faire.
V : Le rêve est-il causé par la pensée ?
N.M : Tout est un jeu d’idées. Dans l’état libre d’idées (nirvikalpa samadhi), rien n’est perçu. L’idée fondamentale est : “Je suis”. Elle brise l’état de pure conscience et est suivie par les innombrables sensations et perceptions, sentiments et idées qui, dans leur totalité, constituent Dieu et son monde. Le “je suis” reste le témoin, mais c’est par la volonté Divine que tout se passe.
V : Pourquoi pas par ma volonté ?
N.M : Encore une fois, vous vous êtes divisé – en Dieu et en témoin. mais les deux ne sont qu’un.
Nisargadatta Maharaj
Extrait traduit pour www.meditations-avec-sri-Nisargadatta-Maharaj.com . Version originale éditée par Maurice Frydman à partir des enregistrements en Marathi de Nisargadatta Maharaj et publiée dans – “I am That” Acorn Press
LUMINEUX ET APAISANT.