Visiteur : Je viens d’Angleterre et je suis en route pour Madras. J’y rencontrerai mon père et nous irons en voiture jusqu’à Londres. Je dois y étudier la psychologie,
mais je ne sais pas encore ce que je ferai lorsque j’aurai obtenu mon diplôme. J’essaierai peut-être la psychologie du travail ou la psychothérapie.
Mon père est médecin généraliste, je pourrais suivre la même voie.
Mais cela limiterait mes centres d’intérêt. Certaines questions sont intemporelles.
J’ai cru comprendre que vous aviez des réponses à ces questions et c’est ce qui m’a poussé à venir vous voir.
Nisargadatta Maharaj : Je me demande si je suis l’homme qu’il faut pour répondre à vos questions. J’en sais peu sur les choses et les gens. Je sais seulement que je suis, et vous le savez aussi.
Nous sommes égaux.
V : Bien sûr, je sais que je suis. Mais je ne sais pas ce que cela signifie.
N.M : Ce que vous prenez pour le “je” dans le “je suis” n’est pas vous.
Savoir que vous êtes est naturel, savoir ce que vous êtes est le résultat d’une longue recherche. Il vous faudra explorer tout le champ de la conscience et aller au-delà.
Pour cela, il faut trouver le bon professeur et créer les conditions nécessaires à la découverte.
D’une manière générale, il existe deux voies : la voie externe et la voie
interne. Soit vous vivez avec quelqu’un qui connaît la Vérité et vous vous soumettez entièrement à son influence directrice et formatrice, soit vous cherchez le guide intérieur et vous vous soumettez à son influence formatrice où qu’elle vous mène.
Dans les deux cas, il faut faire abstraction de ses désirs et de ses craintes personnels.
Vous apprenez soit par proximité, soit par investigation, de manière passive ou active.
Rares sont les personnes qui ont la chance de trouver quelqu’un digne de confiance et d’amour.
La plupart d’entre eux doivent emprunter la voie difficile, celle de l’intelligence et de la compréhension, de la discrimination et du détachement (viveka-vairagya). C’est la voie ouverte à tous.
V : J’ai de la chance d’être venu ici : bien que je parte demain, un seul entretien avec vous peut affecter toute ma vie.
N.M : Oui, une fois que vous aurez dit ” je veux trouver la Vérité “, toute votre vie en sera profondément affectée. Toutes vos habitudes mentales et physiques, vos sentiments et vos émotions, vos désirs et vos peurs, vos projets et vos décisions subiront une transformation radicale.
V : Une fois que j’ai pris la décision de trouver la Réalité, que dois-je faire ensuite ?
N.M : Cela dépend de votre tempérament. Si vous êtes sérieux, quel que soit le chemin que vous choisirez, il vous mènera à votre but.
C’est le sérieux qui est le facteur décisif.
V : Quelle est la source du sérieux ?
N.M : C’est l’instinct de retour, qui fait que l’oiseau retourne à son nid et le poisson au ruisseau de montagne où il est né.
La graine retourne à la terre quand le fruit est mûr.
La maturité est tout.
V : Et qu’est-ce qui me fera mûrir ? Ai-je besoin d’expérience ?
N.M : Vous avez déjà toute l’expérience dont vous avez besoin, sinon vous ne seriez pas venu ici.
Vous n’avez pas besoin d’en accumuler davantage, vous devez plutôt aller au-delà de l’expérience. Quel que soit l’effort que vous fassiez, quelle que soit la méthode (sadhana) que vous suiviez, cela ne fera qu’engendrer plus d’expérience, mais ne vous mènera pas au-delà.
La lecture de livres ne vous aidera pas non plus. Ils enrichiront votre esprit, mais
mais le personnage que vous êtes restera intact. Si vous attendez un quelconque bénéfice de votre recherche,que ce soit sur le plan matériel, mental ou même spirituel, vous êtes passé à côté de l’essentiel. La vérité ne donne aucun avantage.
Elle ne vous donne aucun statut supérieur, aucun pouvoir sur les autres ; tout ce que vous obtenez, c’est la vérité et la liberté par rapport à l’illusoire.
V : La vérité vous donne certainement le pouvoir d’aider les autres.
N.M : Ce n’est que de l’imagination, aussi noble soit-elle ! En vérité, vous n’aidez pas les autres, parce qu’il n’y a pas d’autres.
Vous divisez les gens en bons et en moins bons et vous demandez aux bons d’aider les moins bons. Vous séparez, vous évaluez, vous jugez et vous condamnez – au nom de la vérité, vous la détruisez.
Votre désir même de formuler la vérité la nie, car elle ne peut être contenue dans des mots. La vérité ne peut s’exprimer que par la négation du faux – dans l’action. Pour cela, il faut voir l’illusoire comme illusoire (viveka) et le rejeter (vairagya). Le renoncement à l’illusoire est libérateur et énergisant.
. Il ouvre la voie à la perfection.
V : Quand saurai-je que j’ai découvert la vérité ?
N.M : Lorsque l’idée “ceci est vrai”, “cela est vrai” ne surgit plus. La vérité ne s’affirme pas d’elle-même, elle est dans le fait de voir le faux comme faux et de le rejeter. Il est inutile de chercher la vérité quand l’esprit est aveugle à l’illusion.
Il doit être complètement purgé du faux avant que la vérité ne puisse apparaître.
V : Mais qu’est-ce qui est faux ?
N.M : Certainement, ce qui n’a pas de réalité est faux.
V : Qu’entendez-vous par ne pas avoir de réalité ? L’illusion est là, dure comme un clou.
N.M : Ce qui se contredit lui-même n’a pas de réalité. Ou bien il n’a qu’un existence momentanée, ce qui revient au même.
Car ce qui a un commencement et une fin n’a pas de milieu. C’est creux. Il n’a que le
nom et la forme que lui donne vie, mais il n’a ni substance ni essence.
V : Si tout ce qui passe n’a pas de réalité, alors l’univers n’a pas de réalité non plus.
N.M : Qui l’a jamais nié ? Bien sûr que l’univers n’a pas la moindre réalité.
V : Qu’est-ce qui en a une ?
N.M : Ce qui ne dépend pas de son existence, qui ne naît pas avec l’univers,
, ni ne s’installe avec l’univers, qui n’a besoin d’aucune preuve, mais qui transmet la réalité à tout ce qu’il touche.
C’est la nature de l’illusoire que d’apparaître réel pour un moment. On pourrait
dire que le vrai devient le père du faux. Mais le faux est limité dans le temps et l’espace
et est produit par les circonstances.
V : Comment puis-je me débarrasser de l’illusoire et m’assurer du vrai ?
N.M : Dans quel but ?
V : Pour vivre une vie meilleure, plus satisfaisante, intégrée et heureuse.
N.M : Tout ce qui est conçu par le mental doit être vu comme illusoire, car forcément relatif et limité.
Le réel est inconcevable et ne peut être attelé à un but. Il doit être désiré
pour lui-même.
V : Comment puis-je vouloir l’inconcevable ?
N.M : Qu’y a-t-il d’autre qui vaille la peine d’être désiré ? Certes, le réel ne peut être désiré comme on désire une chose.
Mais vous pouvez voir l’irréel comme irréel et vous en débarrasser. C’est le fait de se débarrasser du faux qui ouvre la voie au vrai.
V : Je comprends, mais comment cela se passe-t-il dans la vie quotidienne ?
N.M : L’intérêt personnel et le souci de soi sont les points focaux de l’illusoire. Votre vie quotidienne oscille entre le désir et la peur. Observez-la attentivement et vous verrez comment le mental prend d’innombrables noms et formes, comme une rivière qui écume entre les rochers. Remontez à la source de chaque action.
Chaque action à son motif égoïste et regardez le motif intensément jusqu’à ce qu’il se dissolve.
V : Pour vivre, il faut s’occuper de soi, il faut gagner de l’argent.
N.M : Vous n’avez pas besoin de gagner de l’argent pour vous-même. Il se peut que vous deviez continuer à travailler pour le bien d’autrui. Même le simple fait de rester en vie peut être un sacrifice. Il n’y a aucune raison d’être égoïste. Écartez tout motif égoïste dès que vous le voyez et vous n’aurez pas besoin de chercher la vérité ; la vérité vous trouvera.
V : Il y a un minimum de besoins.
N.M : N’ont-ils pas été satisfaits depuis votre conception ? Abandonnez l’esclavage de la préoccupation de vous-même et soyez ce que vous êtes – l’intelligence et l’amour en action.
V : Mais il faut survivre !
N.M : Vous ne pouvez pas vous empêcher de survivre ! Le vrai Vous est intemporel et au-delà de la naissance et de la mort. Le corps survivra aussi longtemps qu’il sera nécessaire. Il n’est pas important qu’il vive longtemps. Une vie bien remplie vaut mieux qu’une longue vie.
V : Qui peut dire ce qu’est une vie bien remplie ? Cela dépend de mon milieu culturel.
N.M : Si vous cherchez la réalité, vous devez vous libérer de toutes les origines, de toutes les cultures, de tous les schémas de pensée et de sentiment.
Même l’idée d’être un homme ou une femme, ou même un être humain doit être rejetée. L’océan de la vie contient tout, pas seulement des humains. Il faut donc tout d’abord abandonner toute auto-identification, cessez de vous considérer comme tel ou tel, , ceci ou cela.
Abandonnez toute préoccupation personnelle, ne vous souciez pas de votre bien-être, matériel ou spirituel, abandonnez tout désir, grossier ou subtil, cessez de penser à l’avenir.
Vous êtes complet ici et maintenant, vous n’avez besoin de rien.
Cela ne signifie pas que vous devez être sans cervelle et téméraire, imprévoyant ou indifférent.
l’anxiété fondamentale pour soi-même doit disparaître. Vous pourrez encore avoir besoin de biens de subsistances basiques pour vous et les vôtres, mais cela ne créera pas de problèmes tant que l’avidité n’est pas confondue avec un besoin. Vivez en accord
avec les choses telles qu’elles sont et non telles qu’on les imagine.
V : Que suis-je si ce n’est un être humain ?
N.M : Ce qui vous fait penser que vous êtes un humain n’est pas humain.
Ce n’est qu’un point de conscience sans dimension, un rien conscient ; tout ce que vous pouvez dire de vous, c’est : “Je suis”.
Vous êtes l’être pur – la présence – la félicité. Réaliser cela est la fin de toute recherche.
Vous y arrivez lorsque vous voyez que tout ce que vous pensez être n’est qu’imagination et que vous vous tenez à l’écart dans la pure conscience de l’éphémère en tant qu’éphémère,
de l’imaginaire comme imaginaire, de l’irréel comme irréel.
Ce n’est pas du tout difficile, mais le détachement est nécessaire. C’est l’attachement à l’illusoire qui rend la réalité si difficile à voir.
Une fois que l’on a compris que l’illusoire a besoin de temps et que ce qui a besoin de temps
est illusion, vous vous rapprochez de la Réalité, qui est intemporelle, toujours dans le présent. L’éternité dans le temps n’est qu’une simple répétition, comme le mouvement d’une horloge. Elle s’écoule du passé vers l’avenir sans fin, une perpétuité vide. La réalité est ce qui rend le présent si vital, si différent du passé et de l’avenir, qui ne sont que mentaux. Si vous avez besoin de temps pour réaliser quelque chose, c’est que c’est faux.
Le réel est toujours avec vous ; vous n’avez pas besoin d’attendre pour être ce que vous êtes. Seulement, vous ne devez pas permettre à votre esprit de sortir de vous-même pour chercher.
Lorsque vous voulez quelque chose, demandez-vous si j’en ai vraiment besoin et si la réponse est non, laissez tomber.
V : Ne dois-je pas être heureux ? Je peux ne pas avoir besoin d’une chose, mais si elle peut me rendre heureux, ne devrais-je pas la saisir ?
N.M : Rien ne peut vous rendre plus heureux que vous ne l’êtes. Toute recherche du bonheur est misère et conduit à plus de misère.
Le seul bonheur qui vaille est le bonheur inhérent à l’être conscient.
V : N’ai-je pas besoin de beaucoup d’expérience avant d’atteindre un tel niveau de présence ?
N.M : L’expérience ne laisse que des souvenirs derrière elle et ajoute au fardeau qui est déjà assez lourd.
Vous n’avez pas besoin d’autres expériences. Les expériences passées sont suffisantes. Et si vous sentez que vous avez besoin de plus, regardez dans le cœur des gens qui vous entourent. Vous y trouverez une variété d’expériences que vous ne pourriez pas vivre en mille ans. Apprenez des peines des autres et épargnez-vous les vôtres. Ce n’est pas d’expérience dont vous avez besoin, mais de liberté par rapport à toute expérience.
Ne soyez pas avide d’expériences ; vous n’en avez pas besoin.
V : Ne passez-vous pas vous-même par des expériences ?
N.M : Il se passe des choses autour de moi, mais je n’y participe pas. Un événement devient une expérience seulement quand je suis impliqué émotionnellement. Je suis dans un état complet, qui ne cherche pas à s’améliorer.
À quoi me sert l’expérience ?
V : Il faut de la connaissance, de l’éducation.
N.M : Pour s’occuper des choses, il faut connaître les choses. Pour traiter avec les gens, il faut de la perspicacité, de la sympathie. Pour vous occuper de vous-même, vous n’avez besoin de rien. Soyez ce que vous êtes : un être conscient et ne vous éloignez pas de vous-même.
V : Les études universitaires sont très utiles.
N.M : Sans aucun doute, elle vous aide à gagner votre vie. Mais elles ne vous apprennent pas à vivre.
Vous êtes un étudiant en psychologie. Cela peut vous aider dans certaines situations. Mais pouvez-vous vivre de psychologie ?
La vie n’est digne de ce nom que lorsqu’elle reflète la réalité en action. Aucune université ne vous apprendra à vivre de telle sorte qu’à l’heure de la mort, vous puissiez dire : “J’ai bien vécu, je n’ai pas besoin de vivre à nouveau”. La plupart d’entre nous meurent en souhaitant vivre à nouveau. Tant d’erreurs commises, tant de choses laissées en suspens. La plupart des gens végètent, mais ne vivent pas. Ils se contentent d’accumuler des expériences et enrichissent leur mémoire. Mais l’expérience est la négation de la Réalité, qui n’est ni sensorielle ou conceptuelle, ni du corps, ni de l’esprit, bien qu’elle comprenne et transcende les deux.
V : Mais l’expérience est très utile. C’est par l’expérience que l’on apprend à ne pas toucher une flamme.
N.M : Je vous ai déjà dit que la connaissance est très utile pour traiter des choses.
Mais elle ne vous dit pas comment vous comporter avec les gens et avec vous-même, comment vivre une vie. Nous ne parlons pas de conduire une voiture ou de gagner de l’argent. Pour cela, oui, l’expérience est utile.
Mais pour être une lumière pour soi-même, les connaissances matérielles ne vous seront d’aucune aide. Vous avez besoin de quelque chose de beaucoup plus intime et plus profond qu’un savoir acquis, pour être votre Soi dans le vrai sens du terme. Votre vie extérieure
n’a pas d’importance. Vous pouvez devenir gardien de nuit et vivre heureux.
ce que vous êtes intérieurement. Votre paix et votre joie intérieures, vous devez les mériter. C’est beaucoup plus difficile que de gagner de l’argent. Aucune université ne peut vous apprendre à être vous-même. La seule façon d’apprendre est la pratique. Commencez tout de suite à être vous-même. Débarrassez-vous de tout ce que vous n’êtes pas et allez toujours plus loin. Tout comme l’homme qui creuse un puits rejette ce qui n’est pas de l’eau,
de même, vous devez vous débarrasser de ce qui ne vous appartient pas, jusqu’à ce qu’il ne reste plus rien que vous puissiez renier.
Vous constaterez qu’il ne reste rien à quoi l’esprit puisse s’accrocher. Vous n’êtes même pas un être humain. Vous êtes simplement – un point de présence, coextensif au temps et à l’espace et au-delà de l’un et de l’autre, la cause ultime, elle-même.
. Si vous me demandez : “Qui êtes-vous ?” ma réponse
serait : “Rien de particulier. Pourtant, je suis.”
V : Si vous n’êtes rien en particulier, alors vous devez être l’universel.
N.M : Qu’est-ce que l’universel – non pas en tant que concept, mais en tant que mode de vie ?
Ne pas séparer, ne pas s’opposer, mais comprendre et aimer tout ce qui vous touche, c’est vivre universellement. Pouvoir dire vraiment : Je suis le monde, le monde est moi, je suis chez moi dans le monde, le monde mien. Chaque existence est mon existence, chaque conscience est ma conscience,
chaque chagrin est mon chagrin et chaque joie est ma joie – c’est la vie universelle. Pourtant, mon véritable être, et le vôtre aussi, se situe au-delà des catégories du particulier et de l’universel.
Il est ce qu’il est, totalement autonome et indépendant.
V : J’ai du mal à comprendre.
N.M : Vous devez vous donner le temps de digérer ces choses. Il faut effacer les vieux sillons dans votre cerveau, sans en former de nouveaux. Vous devez vous rendre compte que vous êtes l’immuable, derrière et au-delà du changeant, le témoin silencieux de tout ce qui se passe.
V : Cela signifie-t-il que je dois abandonner toute idée de vie active ?
N.M : Pas du tout. Il y aura le mariage, il y aura les enfants, il faudra gagner de l’argent pour entretenir une famille; tout cela arrivera dans le cours naturel des événements, car le destin doit s’accomplir.
Vous traverserez cela sans résistance, en faisant face aux tâches qui se présenteront, attentif et minutieux, tant dans les petites choses comme dans les grandes. Mais l’attitude générale sera un détachement affectueux, d’énorme bonne volonté, sans attente de retour, de don constant sans rien demander. Dans le mariage, vous n’êtes ni le mari ni la femme ; vous êtes l’amour entre les deux.
Vous êtes la clarté et la gentillesse qui rendent tout harmonieux et réjouissant.
Cela peut vous sembler vague, mais si vous réfléchissez un peu, vous découvrirez que l’approche mystique est la plus pratique, car elle rend votre vie créativement heureuse,
. Votre conscience s’élève à une dimension supérieure, d’où vous voyez tout plus clairement et avec plus d’intensité.
Vous réalisez que la personne que vous êtes devenue à la naissance et que vous cesserez d’être à la mort est temporaire et illusoire. Vous n’êtes pas la personne sensuelle, émotive et intellectuelle, prise par les désirs et les peurs. Découvrez votre être réel. Qu’est-ce que je suis ? est la question fondamentale de toute philosophie et de toute psychologie.
Approfondissez-la.
Nisargadatta Maharaj
Extrait traduit pour www.meditations-avec-sri-Nisargadatta-Maharaj.com . Version originale éditée par Maurice Frydman à partir des enregistrements en Marathi de Nisargadatta Maharaj et publiée dans – “I am That” Acorn Press
